[Ok_vkv_list] OK activity MGM

Pondělí Srpen 31 17:58:35 CEST 2026

A proto, ať každý dělá co ho baví a má z toho radost. Snad také dojde na můj
návrh abychom na stanoveném kmitočtu FT8 dávali jen výzvu a spojení dělali 
na jiném místě pásma, stejně jako u M/S spojení. Např. CQ 256 OK1DFC, 
poslouchám na 256 a vysílám na FT8 podle pásma. Tím se sníží rušení a bude 
větší pohoda dělat i dlouhá spojení. Uvidíme.

-- 
Zdenek - OK1DFC
www.ok1dfc.com

QRV EME 144 MHz - 47 GHz

WAC 70-23-13-6-3cm

WAZ #9 - WAS 432 #29 1296 #7

DXCC 432 - 1296 MHz 

---------- Původní e‑mail ----------
Od: ok1cf na atlas.cz
Komu: ok2pin na post.cz, ok2pin na post.cz, ok_vkv_list na lists.crk.cz
Datum: 31. 8. 2026 17:22:27
Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM
"
Zbyňku,

podle mě ale směšuješ dvě rozdílné věci: používání počítače jako nástroje 
operátora a nahrazení části operátorské činnosti počítačem.

Samozřejmě že dnes skoro každý používá počítačový deník, klíčuje CW z 
počítače, ovládá rotátor nebo používá voice keyer.

Jenže pořád je to operátor, kdo poslouchá pásmo, pozná značku, rozhodne se, 
koho zavolá, zvládá pile-up, reaguje na rušení, přizpůsobuje tempo a často 
rozhoduje během zlomku sekundy.

Počítač mu při tom pomáhá, ale vlastní spojení za něj nedělá.

A právě tady vidím rozdíl proti FT8. Program přijme celé pásmo najednou, 
dekóduje jednotlivé stanice, zobrazí značky, reporty a další informace a po 
výběru stanice dokáže standardní průběh QSO prakticky dokončit s minimální 
účastí operátora.

Proto pro mě otázka nezní: „Je při závodě použit počítač?“ Dnes samozřejmě 
je.

Otázka zní: „Jak velký podíl na výsledku má schopnost operátora a jak velký 
algoritmus programu?“

RBN a DX cluster jsou trochu jiná otázka. I proto přece existují nebo 
existovaly kategorie Assisted a Unassisted. Už tím contesting dávno uznal, 
že určitá počítačová pomoc může ovlivňovat charakter soutěže.

Mně FT8 jako druh provozu vůbec nevadí. Kdo chce dělat FT8, ať ho dělá. Vadí
mi představa, že z každého druhu provozu musíme automaticky vytvořit závod a
udělovat diplom za výsledek, u kterého je stále obtížnější určit, co je 
vlastně výsledkem schopností operátora a co schopností jeho programu.

Pro mě má být radioamatérský závod především soutěží lidí za použití 
techniky, nikoliv soutěží softwaru, při které se člověk postupně stává jen 
jeho obsluhou.

A ano, možná jsem v tomhle staromilec. S tím dokážu žít. HI

73
Karel, OK1CF

____________________________________________________________
> Od: "Zbyněk OK2PIN" 
> Komu: ok2pin na post.cz
> Datum: 31. 8. 2026 16:18
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM
>

"Já si ale myslím, že závod má být především soutěží operátorů a jejich 
schopností, nikoli soutěží programů a počítačů."

Kdo dneska jezdí závod 

- bez počítače?

- bez počítačového deníku?

- kdo nedává SSB výzvu přes dávač?

- kdo neklíčuje z počítače?

- kdo nemá rotátor ovládaný počítačem?

- kdo se nepodívá na DX cluster, RBN - za tím nejsou počítače a programy?

A co RTTY, to se smí?

Proč zrovna FT8 má být trnem v oku?

73! Zbyněk, OK2PIN

 ---------- Původní e‑mail ----------
Od: ok1cf na atlas.cz
Komu: mail na hcsradio.cz, mail na hcsradio.cz, ok_vkv_list na lists.crk.cz
Datum: 31. 8. 2026 14:14:25
Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM 

 " 

Já tomu všemu rozumím, ale argument, že „to lidé chtějí“, u mě jako důvod 
pro pořádání závodu neobstojí.

Pokud budeme vycházet pouze z toho, co je nejjednodušší a co si lidé přejí, 
postupně se z radioamatérského závodění začne vytrácet jeden z jeho 
základních smyslů – zdokonalování schopností operátora.

Výsledky bez velkého úsilí jsou samozřejmě lákavé. Já si ale myslím, že 
závod má být především soutěží operátorů a jejich schopností, nikoli soutěží
programů a počítačů.

Pokud máte čas, doporučuji přečíst si právě probíhající diskusi na 
contesting.com.

Mimo jiné se tam řeší právě otázka, nakolik ještě operátor svými schopnostmi
ovlivňuje výsledek takového FT8 závodu.

A právě tady mám s FT8 contestingem zásadní problém. Kde končí výkon 
operátora a kde už rozhoduje především počítač a použitý software?

Když získám diplom za výsledek, komu vlastně patří – mně, mému počítači, 
nebo programu, který za mě značnou část spojení provedl a vyhodnotil?

Vím, že vývoj nezastavím a že FT8 má mezi radioamatéry své pevné místo. To 
nezpochybňuji.

Ale nepovažuji za správné, aby Český radioklub automaticky pořádal závody v 
každém druhu provozu jen proto, že je populární.

Proto jsem hlasoval proti.

Alespoň jsem si ulevil. HI

Karel CF
____________________________________________________________
> Od: "Miloslav Hakr" 
> Komu: mail na hcsradio.cz
> Datum: 31. 8. 2026 13:42
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM
>

Karle svět nenapravíš a lidi budou digi vysílat ať se ti to líbí nebo ne. 
Rozdíl je v tom, že když jim nabídneš platformu, budou ji používat a budeš 
mít na něco vliv, zatímco pokud to budeš bojkotovat, budou vysílat stejně a 
ty budeš jenom divák.

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

Dne 31.08.2026 v 12:33 ok1cf na atlas.cz(mailto:ok1cf na atlas.cz) napsal(a):
" 
Ahoj.

Já nesouhlasím,

neb si myslím, že pořádat závody provozem FT8 je zvrhlost a totální nesmysl,

ale nechci vám to kazit, tak si napište, že třebas souhlasím.

Stejně budu jedinej kterej nesouhlasí a na výsledek to nebude mit vliv. 

Míla tomu věnoval hodně energie, tak mu to nechci kazit.

Karel CF
____________________________________________________________
> Od: "Zdenek SAMEK - OK1DFC" 
> Komu: ok1dfc na seznam.cz(mailto:ok1dfc na seznam.cz)
> Datum: 31. 8. 2026 8:45
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM
>
Nově vypsaná soutěž pro příznivce digitálních provozů.

OK Activity MGM
(https://ceskyradioklub.cz/zavody/vkv-zavody/podminky-vkv-zavodu/ok-activity-mgm)

-- 
Zdenek - OK1DFC 
www.ok1dfc.com(http://www.ok1dfc.com)

QRV EME 144 MHz - 47 GHz

WAC 70-23-13-6-3cm

WAZ #9 - WAS 432 #29 1296 #7

DXCC 432 - 1296 MHz

----------

_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
Ok_vkv_list na lists.crk.cz(mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz)
http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
(http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list)

_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a href='mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>Ok_vkv_list na lists.crk.cz</a>
<a href='http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list' class='-wm-moz-txt-link-freetext'>http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>

" 

----------

_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
Ok_vkv_list na lists.crk.cz
http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
(http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list)
_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
Ok_vkv_list na lists.crk.cz
http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list" 

----------

_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
Ok_vkv_list na lists.crk.cz
http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
(http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list)
_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
Ok_vkv_list na lists.crk.cz
http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.crk.cz/pipermail/ok_vkv_list/attachments/20260831/a8a8f122/attachment.html>