<html><body>A proto, ať každý dělá co ho baví a má z toho radost. Snad také dojde na můj návrh abychom na stanoveném kmitočtu FT8 dávali jen výzvu a spojení dělali na jiném místě pásma, stejně jako u M/S spojení. Např. CQ 256 OK1DFC, poslouchám na 256 a vysílám na FT8 podle pásma. Tím se sníží rušení a bude větší pohoda dělat i dlouhá spojení. Uvidíme.<br><br>-- <br><span style="font-size:12px"><span style="font-size:16px"><b>Zdenek - OK1DFC</b></span></span><div><span style="font-size:12px">
www.ok1dfc.com</span></div><div><span style="font-size:12px">QRV EME 144 MHz - 47 GHz</span></div><div><span style="font-size:12px">WAC 70-23-13-6-3cm</span></div><div><span style="font-size:12px">WAZ #9 - WAS 432 #29 1296 #7</span></div><div><span style="font-size:12px">DXCC 432 - 1296 MHz</span>
</div><br><br><aside>---------- Původní e‑mail ----------<br>Od: ok1cf@atlas.cz<br>Komu: ok2pin@post.cz, ok2pin@post.cz, ok_vkv_list@lists.crk.cz<br>Datum: 31. 8. 2026 17:22:27<br>Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM</aside><br><blockquote data-email="ok1cf@atlas.cz"><p class="-wm-isSelectedEnd">Zbyňku,</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">podle mě ale směšuješ dvě rozdílné věci: <strong>používání počítače jako nástroje operátora a nahrazení části operátorské činnosti počítačem.</strong></p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Samozřejmě že dnes skoro každý používá počítačový deník, klíčuje CW z počítače, ovládá rotátor nebo používá voice keyer.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Jenže pořád je to operátor, kdo poslouchá pásmo, pozná značku, rozhodne se, koho zavolá, zvládá pile-up, reaguje na rušení, přizpůsobuje tempo a často rozhoduje během zlomku sekundy.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Počítač mu při tom pomáhá, ale vlastní spojení za něj nedělá.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">A právě tady vidím rozdíl proti FT8. Program přijme celé pásmo najednou, dekóduje jednotlivé stanice, zobrazí značky, reporty a další informace a po výběru stanice dokáže standardní průběh QSO prakticky dokončit s minimální účastí operátora.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Proto pro mě otázka nezní: <strong>„Je při závodě použit počítač?“</strong> Dnes samozřejmě je.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Otázka zní: <strong>„Jak velký podíl na výsledku má schopnost operátora a jak velký algoritmus programu?“</strong></p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">RBN a DX cluster jsou trochu jiná otázka. I proto přece existují nebo existovaly kategorie Assisted a Unassisted. Už tím contesting dávno uznal, že určitá počítačová pomoc může ovlivňovat charakter soutěže.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Mně FT8 jako druh provozu vůbec nevadí. Kdo chce dělat FT8, ať ho dělá. Vadí mi představa, že z každého druhu provozu musíme automaticky vytvořit závod a udělovat diplom za výsledek, u kterého je stále obtížnější určit, co je vlastně výsledkem schopností operátora a co schopností jeho programu.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Pro mě má být radioamatérský závod především <strong>soutěží lidí za použití techniky</strong>, nikoliv soutěží softwaru, při které se člověk postupně stává jen jeho obsluhou.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">A ano, možná jsem v tomhle staromilec. S tím dokážu žít. HI</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">73<br>Karel, OK1CF</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"><br>____________________________________________________________<br>> Od: "Zbyněk OK2PIN" <br>> Komu: ok2pin@post.cz<br>> Datum: 31. 8. 2026 16:18<br>> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM<br>></p>
<div>"Já si ale myslím, že závod má být především soutěží operátorů a jejich schopností, nikoli soutěží <strong>programů a počítačů</strong>."</div>
<div> </div>
<div>Kdo dneska jezdí závod </div>
<div>- bez počítače?</div>
<div>- bez počítačového deníku?</div>
<div>- kdo nedává SSB výzvu přes dávač?</div>
<div>- kdo neklíčuje z počítače?</div>
<div>- kdo nemá rotátor ovládaný počítačem?</div>
<div>- kdo se nepodívá na DX cluster, RBN - za tím nejsou počítače a programy?</div>
<div> </div>
<div>A co <strong>RTTY</strong>, to se smí?</div>
<div>Proč zrovna FT8 má být trnem v oku?</div>
<div> </div>
<div>73! Zbyněk, OK2PIN</div>
<div> </div>
<aside>---------- Původní e‑mail ----------<br>Od: ok1cf@atlas.cz<br>Komu: mail@hcsradio.cz, mail@hcsradio.cz, ok_vkv_list@lists.crk.cz<br>Datum: 31. 8. 2026 14:14:25<br>Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM</aside>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<blockquote data-email="ok1cf@atlas.cz">
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Já tomu všemu rozumím, ale argument, že „to lidé chtějí“, u mě jako důvod pro pořádání závodu neobstojí.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Pokud budeme vycházet pouze z toho, co je nejjednodušší a co si lidé přejí, postupně se z radioamatérského závodění začne vytrácet jeden z jeho základních smyslů – zdokonalování schopností operátora.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Výsledky bez velkého úsilí jsou samozřejmě lákavé. Já si ale myslím, že závod má být především soutěží operátorů a jejich schopností, nikoli soutěží programů a počítačů.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Pokud máte čas, doporučuji přečíst si právě probíhající diskusi na contesting.com.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Mimo jiné se tam řeší právě otázka, nakolik ještě operátor svými schopnostmi ovlivňuje výsledek takového FT8 závodu.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">A právě tady mám s FT8 contestingem zásadní problém. Kde končí výkon operátora a kde už rozhoduje především počítač a použitý software?</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Když získám diplom za výsledek, komu vlastně patří – mně, mému počítači, nebo programu, který za mě značnou část spojení provedl a vyhodnotil?</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Vím, že vývoj nezastavím a že FT8 má mezi radioamatéry své pevné místo. To nezpochybňuji.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Ale nepovažuji za správné, aby Český radioklub automaticky pořádal závody v každém druhu provozu jen proto, že je populární.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Proto jsem hlasoval proti.</p>
<p class="-wm-isSelectedEnd">Alespoň jsem si ulevil. HI</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Karel CF<br>____________________________________________________________<br>> Od: "Miloslav Hakr" <br>> Komu: mail@hcsradio.cz<br>> Datum: 31. 8. 2026 13:42<br>> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM<br>></p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Karle svět nenapravíš a lidi budou digi vysílat ať se ti to líbí nebo ne. Rozdíl je v tom, že když jim nabídneš platformu, budou ji používat a budeš mít na něco vliv, zatímco pokud to budeš bojkotovat, budou vysílat stejně a ty budeš jenom divák.</p>
<pre class="-wm-moz-signature">S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300
</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 31.08.2026 v 12:33 <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ok1cf@atlas.cz">ok1cf@atlas.cz</a> napsal(a):</div>
<blockquote>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Ahoj.</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Já nesouhlasím,</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">neb si myslím, že pořádat závody provozem FT8 je zvrhlost a totální nesmysl,</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">ale nechci vám to kazit, tak si napište, že třebas souhlasím.</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Stejně budu jedinej kterej nesouhlasí a na výsledek to nebude mit vliv. </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Míla tomu věnoval hodně energie, tak mu to nechci kazit.</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Karel CF<br>____________________________________________________________<br>> Od: "Zdenek SAMEK - OK1DFC" <br>> Komu: <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ok1dfc@seznam.cz">ok1dfc@seznam.cz</a><br>> Datum: 31. 8. 2026 8:45<br>> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] OK activity MGM<br>><br>Nově vypsaná soutěž pro příznivce digitálních provozů.</p>
<div><a href="https://ceskyradioklub.cz/zavody/vkv-zavody/podminky-vkv-zavodu/ok-activity-mgm">OK Activity MGM</a><br><br>-- <br><span style="font-size:12px"><span style="font-size:16px"><strong>Zdenek - OK1DFC</strong></span></span>
<div><span style="font-size:12px"> <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.ok1dfc.com">www.ok1dfc.com</a></span></div>
<div><span style="font-size:12px">QRV EME 144 MHz - 47 GHz</span></div>
<div><span style="font-size:12px">WAC 70-23-13-6-3cm</span></div>
<div><span style="font-size:12px">WAZ #9 - WAS 432 #29 1296 #7</span></div>
<div><span style="font-size:12px">DXCC 432 - 1296 MHz</span></div>
</div>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"><br><br>----------<br><br>_______________________________________________<br>Ok_vkv_list mailing list<br><a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br><a class="-wm-moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a></p>
<br>
<div class="-wm-moz-mime-attachment-header"> </div>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>
</pre>
</blockquote>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"><br><br>----------<br><br>_______________________________________________<br>Ok_vkv_list mailing list<br>Ok_vkv_list@lists.crk.cz<br><a href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a></p>
_______________________________________________<br>Ok_vkv_list mailing list<br>Ok_vkv_list@lists.crk.cz<br>http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</blockquote>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"><br><br>----------<br><br>_______________________________________________<br>Ok_vkv_list mailing list<br>Ok_vkv_list@lists.crk.cz<br><a href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a></p>
_______________________________________________<br>Ok_vkv_list mailing list<br>Ok_vkv_list@lists.crk.cz<br>http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list<br></blockquote></body></html>