[Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů na VKV - diskuse
OK1DOM
ok1dom na seznam.cz
Čtvrtek Duben 25 10:56:31 CEST 2019
Zbyňku,
tohle přesně je obsahem mých příspěvků. V prvním jsem nedovolil současný
provoz 6h a 24h, ve druhém na základě doporučení IARU upravil, že provoz
nad 6h bude jen pro kontrolu. Pochopitelně pro přihlášení do 6h kategorie.
Takže nejsme ve při.
GL! Mirek OK1DOM
Dne 25.4.2019 v 8:40 Zbyněk OK2PIN napsal(a):
> Ahoj Mirku,
>
> v příloze je graficky to, co jsem včera napsal v textu. Mělo by to
> snadno pochopitelné. Každý může závodit, jak chce, nikdo není omezován
> v počtu QSO nebo době závodění. Kdo se rozhodne pro 6 hod kategorii,
> bude všude (logicky) hodnocen s výsledkem za 6 hodin. I stanice v 6
> hod kategorii budou hodnoceny v MČR-VKV.
>
> Považuji to za vyvážený návrh, který nikomu neuškodí, nikoho
> neoprávněně nezvýhodní, není možné "chytračit". Rozhodnuti v účasti
> 24h versus 6h je ryze na uvážení stanice.
>
> 73! Zbyněk, OK2PIN
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: OK1DOM <ok1dom na seznam.cz>
> Komu: OK_VKV List <ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> Datum: 24. 4. 2019 18:47:29
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů na VKV - diskuse
>
>
> Zbyňku,
> zprávu od IARU jsem nečetl. Když jsi mi ocitoval příslušný bod,
> tak jsem upravil svůj návrh tak, aby to bylo schůdné,
> kontrolovatelné a 6h kategorie měla nějaký smysl. Honzovy (OK1VAO)
> připomínky beru a snažím se situaci vyřešit.
> Zkus ten bod nějak nakoncipovat podle svého. Rád si ho přečtu.
> Jde o to, aby si lidi zazávodili a měli z toho dobrý pocit.
> GL! Mirek OK1DOM
>
>
>
> Dne 24.4.2019 v 11:29 Zbyněk OK2PIN napsal(a):
>
> Ahoj Mirku,
>
> v 9:15 jsi JASNĚ napsal, že jim to chceš zakázat:
> "Stačilo by omezení, že stanice hodnocená v 6h kategorii*nesmí
> pracovat déle, než těch 6h*."
>
> v 11:05 zas píšeš:
> "To klidně můžou pracovat dál"
>
> Tvé názory mi připadajní značně nekonzistentní. Klidně si
> přečti tvé emaily níže.
>
> 73! Zbyněk, OK2PIN
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: OK1DOM <ok1dom na seznam.cz> <mailto:ok1dom na seznam.cz>
> Komu: ok_vkv_list na lists.crk.cz <mailto:ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> Datum: 24. 4. 2019 11:05:40
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů na VKV -
> diskuse
>
>
> To klidně můžou pracovat dál, ale hodnocen bude jen úsek
> 6h a ten se promítne i do dalších kategorií. Zbytek
> spojení mimo 6h bude jen pro kontrolu.
> Jak jednoduché.
> GL! Mirek OK1DOM
>
> Dne 24.4.2019 v 9:24 Zbyněk OK2PIN napsal(a):
>
> Ahoj Mirku,
>
> IARU přímo vyzývá, aby účastníci kategorie 6h vysílali
> déle, zatímco ty navrhuješ, aby se jim to zakázalo:
> "/Participants are welcome to operate longer than 6
> hours and in such case they shall send their complete
> log/"
> https://www.iaru-r1.org/index.php/vhfuhsshf/contest-matters/contest-rules-for-2018
>
> 73! Zbyněk, OK2PIN
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: OK1DOM <ok1dom na seznam.cz> <mailto:ok1dom na seznam.cz>
> Komu: ok_vkv_list na lists.crk.cz
> <mailto:ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> Datum: 24. 4. 2019 9:15:55
> Předmět: Re: [Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů
> na VKV - diskuse
>
>
> Honzo,
> nějak nerozumím zejména jedné úvaze. Pokud se
> stanice zúčastní jen 6 hodin a výsledky pošle do
> všech kategorií, tak ve 24h bude nutně vzadu. To,
> co popisuješ, nastane jen v případě, kdy stanice
> pojede 24h a vykousne 6h část a tu pošle ještě v
> 6h kategorii. Stačilo by omezení, že stanice
> hodnocená v 6h kategorii nesmí pracovat déle, než
> těch 6h.
> Potom by stanice 6h QRP by byla hodnocena jako
> 6hQRP, 24hQRP, 6hLP, 24hLP, 6hHP, 24hHP, v těch
> dalších kategoriích samozřejmě někde vzadu.
>
> GL! Mirek OK1DOM
>
>
> Dne 21.4.2019 v 19:06 OK1VAO, Jan Karel napsal(a):
>
> ČRK připravuje úpravy Všeobecných podmínek
> závodů na VKV. Hlavním důvodem je sladění
> kategorií závodů tak, aby deníky byly
> kompatibilní s vyhodnocováním na mezinárodní
> úrovni.
>
>
> Zavedení nových kategorií a zařazování stanic
> do nich prošlo historickým vývojem, který je
> na úrovni OK hodnocení a mezinárodního
> hodnocení různý. Do OK národního hodnocení
> byly kategorie low power do 100 W (LP), QRP do
> 5 W a 6-ti hodinové kategorie zaváděny
> postupně a dříve, než do hodnocení na úrovni
> IARU, konkrétně LP kategorie se v OK
> vyhodnocuje od roku 2011, QRP a 6h kategorie
> od roku 2016. Od počátku byly stanice v těchto
> kategorií současně uvedeny v celkové
> výsledkové listině. Zařazení stanic do
> kategorií LP a QRP v OK hodnocení probíhá
> automaticky na základě deklarovaného výkonu v
> hlavičce edi souboru v řádku SPowe, resp.
> podle PSect a času spojení v logu do kategorie
> 6h. Motivací pro automatické zařazení stanic
> do příslušné kategorie byla snaha usnadnit
> stanicím administrativu s manuální editací EDI
> souboru.
>
>
> Na mezinárodní úrovni (IARU) začaly být od
> roku 2015 vyhodnocovány kategorie 6h single a
> 6h multi, od ročníku 2018 byly kategorie
> změněny tak, že přibyly kategorie single LP,
> multi LP a 6h kategorie byly sjednoceny do
> jedné (single a multi dohromady). Zařazení do
> kategorií je v mezinárodním hodnocení
> prováděno důsledně dle kategorie deklarované v
> hlavičce EDI souboru (řádky PSect, resp.
> Pband), nikoli automaticky, jako v OK.
>
>
> V OK hodnocení máme v současnosti kromě LP
> kategorie i kategorii QRP do 5 W. Další
> rozdílem je to, že oproti OK hodnocení, kde
> jsou pro dané pásmo vytvořeny tři výsledkové
> listiny, celková, LP a QRP a účastníci s
> výkonem do 5 W jsou ve všech třech
> výsledkových listinách v mezinárodním
> hodnocení jsou dvě výsledkové listiny a podle
> výkonu jsou účastníci pouze v jedné z nich.
> Obě varianty mají své pro i proti. V našem
> hodnocení si stanice mohou snadno porovnat
> svůj výsledek se všemi, ale automatické
> zařazení nefunguje, pokud v deníku není uveden
> deklarovaný výkon.
>
>
> Tyto rozdíly vyvolaly velkou diskuzi a
> stížnosti i v případech kdy si OK účastník
> poslal svůj deník do IARU hodnocení sám. IARU
> Contets Workig Group CWG řešila několik
> stížností nejen z OK a její pohled na věc byl
> následující. IARU robot posílá e-mail
> potvrzení o přijetí deníku a jeho zařazení do
> kategorie, takže účastníci měli kontrolu nad
> tím, do které kategorie jsou zařazeni.
> Deklarované výsledky byly uvedeny na IARU
> serveru několik měsíců před publikováním
> předběžných a nakonec i finálních výsledků.
> Pokud přišla námitka v době před publikováním
> předběžných výsledků, tak ji bylo vyhověno a
> stanice byla přeřazena do požadované
> kategorie. Stížnostem po publikováním
> předběžných výsledků již bylo vyhověno jen v
> případě, že původní deník obsahoval kategorii
> low power v PSect. CWG předpokládá od
> účastníků aktivní přístup.
>
>
> Důsledkem tohoto rozdílného historického
> vývoje je stav, kdy mohou být stanice uvedeny
> v mezinárodním hodnocení v jiné kategorii, než
> v OK národním hodnocení. Tento stav hodláme
> změnit a uvést do souladu.
>
>
> Pokud bychom účastníky 6h kategorie zařazovali
> také do celkové výsledkové listiny (mimochodem
> se tak chybou v nastavení serveru stalo v
> předběžných výsledcích 1. subregionálního
> závodu v OK), tak by se mohlo stát, že big
> guns pošlou deník do 6h, kterou s velkou
> pravděpodobností vyhrají a budou hodnoceny na
> předních místech v celkové kategorii. Tím by
> podle nás došlo k znehodnocení této kategorie
> a možná i jisté ztrátě motivace stanic, kteří
> se účastní 6h z důvodu nemožnosti odjet celý
> závod. Z těchto důvodů zatím předpokládáme, že
> výsledkové listiny budou odděleny. 6h byly
> zavedeny proto, aby i stanice které se z
> různých důvodů nemohou zúčastnit celého závodu
> měly svoje hodnocení.
>
>
> První kolo diskuze na toto téma proběhlo na
> letošním MW setkání na začátku dubna. 27.-28.
> dubna proběhne IARU Interim meeting ve Vídni,
> na kterém bude projednáváno několik příspěvků
> mimo jiné k podmínkám závodů a IARU robotu na
> sběr a vyhodnocení závodů. Původně jsme
> plánovali druhé kolo diskuze až po této akci,
> protože je možné, že dojde ke změnám v
> mezinárodních podmínkách. Koncem dubna vás
> budeme informovat o výsledcích IARU schůzky.
>
>
> Prosíme vás o vaše názory na zařazování deníků
> do výkonových kategorií včetně 6-ti hodinových
> kategorií ale i dalších podmínek všeobecných
> závodů na VKV. Své příspěvky prosím posílejte
> do ok_vkv_list na lists.crk.cz
> <mailto:ok_vkv_list na lists.crk.cz> nebo
> vkvzavody na crk.cz <mailto:vkvzavody na crk.cz>. Na
> základě diskuze se pokusíme udělat návrh změn
> VPZ.
>
>
> za ČRK Honza ok1vao
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz <mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz
> <mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz <mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz <mailto:Ok_vkv_list na lists.crk.cz>
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
>
>
> _______________________________________________
> Ok_vkv_list mailing list
> Ok_vkv_list na lists.crk.cz
> http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.crk.cz/pipermail/ok_vkv_list/attachments/20190425/14afa947/attachment-0001.html>
Další informace o konferenci Ok_vkv_list