<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Zbyňku,<br>
pozoruji, že nejsme v zásadě ve při, jenom jsi to dopsal rychleji.<br>
Ad mail: problém je, že se často uvádí mail na VO, takže mail
dorazí někomu do kastlíku, kam se podívá za měsíc.<br>
Já si ověřuji příjem tím, že se podívám do seznamu deklarovaných
deníků. Počet bodů znám, tak se najdu rychle. Považuji to za zcela
vyhovující. Stejně bych se tam už jen ze zvědavosti podíval.<br>
GL! Mirek OK1DOM<br>
<br>
Dne 12.3.2020 v 10:06 Zbyněk OK2PIN napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:OcC.3rYkk.5qL4u8Yc9VE.1UQVkf@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div>Ahoj Mirku,</div>
<div><br>
</div>
<div>nechápu, proč tyto informace nenapíše přímo robot. Je přece
zcela běžné, logické a chtěné, že systém nenapíše jen "chyba",
ale napíše JAKÁ chyba, KDE se stala a třeba i příklad, jak to
mělo být správně. Takto si já (zřejmě naivně) představuji
přátelské uživatelské rozhraní.</div>
<div><br>
</div>
<div>Jaktože robot přijme deník, který není úplný? (V průmyslu by
takovýto systém nebyl uvolněn do výroby, případně ihned zastaven
- systematicky generuje Miss Rate - chybné výrobky označuje za
správné a pouští je dále.) Robot má přece zkontrolovat formální
správnost - od toho tam je, KONKRÉTNĚ upozornit na chyby a
požádat o nahrání opravené verze. Nemůže přijmout formálně
chybnou či neúplnou verzi.<br>
</div>
<div>
<div><br>
</div>
<div>Když odešlu deník, ani mi to nenapíše za které pásmo ho
přijal, za kterou značku atd.. Teď jsem odesílal 10 deníků z
10 pásem a taková (logická) drobnost by mi HODNĚ pomohla.</div>
<div><br>
</div>
<div>Dále nechápu, proč robot při příjmu deníku řeší věci, které
se řeší až při vyhodnocení a ještě to píše tajemným způsobem.
Toto vůbec nepatří k <b>formální </b>kontrole přijímaného
deníku.<br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Celý nový robot se mi jeví podivný a nepřátelský. Ze strany
chování robota prostě necítím snahu upozornit na konkrétní
chyby, pomoci, poradit a celkově ukázat zájem o deníky, spíš
tvrdě razí filozofii, kterou jsi trefně popsal: "<i>Když ses
upsal, smolík.</i>". Budu rád, když v budoucnu dojde ke
zlepšení. A hned navrhnu jednu snadnou a rychlou: takové systémy
mívají na úvodní straně kontakt (email, formulář) pro
uživatelskou podporu, třeba jen generický email <i><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:VKVlogsupport@crk.cz">VKVlogsupport@crk.cz</a></i>,
který se přepošle oprávněné osobě. Nemusel bych tak psát do
konference.<br>
</div>
<div><br>
</div>
Celý můj příspěvek je můj subjektivní dojem, pokud to ostatním
99,9% závodníkům vyhovuje a nikdo se nestěžuje - pak je vše
naprostém pořádku.<br>
<div><br>
</div>
<div>73! Zbyněk, OK2PIN</div>
<aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: OK1DOM <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ok1dom@seznam.cz"><ok1dom@seznam.cz></a><br>
Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ok_vkv_list@lists.crk.cz">ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
Datum: 12. 3. 2020 8:42:56<br>
Předmět: Re: [Ok_vkv_list] VKV log robot chybová hlášení
</aside>
<br>
<blockquote data-email="ok1dom@seznam.cz">
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Zbyňku,<br>
já to vidím trochu jinak.<br>
Nejdříve to porovnej s předcházejícím stavem. Starý automat
nic nekomentoval, pouze několik věcí v hlavičce. Prostě deník
vzal a uložil. Tím to pro něj padlo. Ještě dříve se posílaly
papírové deníky. Ty se házely na jednu hromadu, až je někdo
vzal a vyhodnotil. Když ses upsal, smolík.<br>
Teď dostaneš hlášku, že něco někde je špatně a máš bezmála
týden, abys chybu našel. Nejspíš to bude formální chyba, na
kterou automat přišel bez porovnání s jinými deníky, např.
JO79 u místního spojení, nebo místo čísla spojení OO1.
Setkávám se s tím u deníků běžně.<br>
Správně by mělo být "My nesmíme ani naznačovat". Tohle je dost
velká pomoc. Nestěžoval bych si.<br>
<br>
GL! Mirek OK1DOM<br>
<br>
Dne 12.3.2020 v 8:10 Zbyněk OK2PIN napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<div>Ahoj,</div>
<div><br>
</div>
<div>nahrával jsem deníky z 1. subregionálu a robot mi píše
chybová hlášení bez jakýchkoli detailů. Jak mám zjistit co
je špatně? Viz přílohy.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>"Z deníku bylo <strong>vyřazeno 1 QSO</strong> z
celkového počtu 206" - KTERÉ QSO? PROČ BYLO VYŘAZENO? Proč
tyto informace robot tají?</div>
<div>"Při nahrávání deníku došlo k chybě, zkuste to prosím
znovu." K JAKÉ CHYBĚ? Proč robot nenapíše detaily?</div>
<div><br>
</div>
<div>Strukturu EDI souborů souborů znám dobře. Něco jsem i
naprogramovat. VKV robot je uživatelsky nepřátelský. Kdybych
klukům z kolektivky neslíbil, že deníky pošlu a narazil v
robotovi na takové odpovědi, ani bych nepsal tento email,
ani bych se nepoukoušel hledat řešení. Prostě bych deníky
neposlal.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Moje otázky zní:</div>
<div>- Proč robot jasně nenapíše, o jaké chyby se jedná? To je
přece zcela běžná věc, často s nápovědou správných příkladů.
(Tak nějak naivně předpokládám, že pořadatel a
vyhodnocovatel má zájem o deníky a bude mít snahu závodníkům
poradit a pomoci.)<br>
</div>
<div>- Dojde někdy k nápravě? Pokud ano, kdy?<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nevím, komu přesně to mám adresovat, tak zkouším tady.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>73! Zbyněk, OK2PIN<br>
</div>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz" moz-do-not-send="true">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list" moz-do-not-send="true">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________<br>
Ok_vkv_list mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a><br>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>