<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Zbyňku,<br>
zprávu od IARU jsem nečetl. Když jsi mi ocitoval příslušný bod, tak
jsem upravil svůj návrh tak, aby to bylo schůdné, kontrolovatelné a
6h kategorie měla nějaký smysl. Honzovy (OK1VAO) připomínky beru a
snažím se situaci vyřešit.<br>
Zkus ten bod nějak nakoncipovat podle svého. Rád si ho přečtu.<br>
Jde o to, aby si lidi zazávodili a měli z toho dobrý pocit.<br>
GL! Mirek OK1DOM<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2019 v 11:29 Zbyněk OK2PIN
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:Peg.3rXe6.1pnCo1tPZ88.1Sm2oA@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div>Ahoj Mirku,</div>
<div><br>
</div>
<div>v 9:15 jsi JASNĚ napsal, že jim to chceš zakázat:</div>
<div>"Stačilo by omezení, že stanice hodnocená v 6h kategorii<b>
nesmí pracovat déle, než těch 6h</b>."<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>v 11:05 zas píšeš:<br>
</div>
<div>"To klidně můžou pracovat dál"</div>
<div><br>
</div>
<div>Tvé názory mi připadajní značně nekonzistentní. Klidně si
přečti tvé emaily níže.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>73! Zbyněk, OK2PIN</div>
<div><br>
</div>
<aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: OK1DOM <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ok1dom@seznam.cz"><ok1dom@seznam.cz></a><br>
Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ok_vkv_list@lists.crk.cz">ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
Datum: 24. 4. 2019 11:05:40<br>
Předmět: Re: [Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů na VKV -
diskuse
</aside>
<br>
<blockquote data-email="ok1dom@seznam.cz">
<div>
<div>To klidně můžou pracovat dál, ale hodnocen bude jen úsek
6h a ten se promítne i do dalších kategorií. Zbytek spojení
mimo 6h bude jen pro kontrolu. <br>
Jak jednoduché.<br>
GL! Mirek OK1DOM<br>
<br>
Dne 24.4.2019 v 9:24 Zbyněk OK2PIN napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<div>Ahoj Mirku,</div>
<div><br>
</div>
<div>IARU přímo vyzývá, aby účastníci kategorie 6h vysílali
déle, zatímco ty navrhuješ, aby se jim to zakázalo:</div>
<div>"<i>Participants are welcome to operate longer than 6
hours and in such case they shall send their complete
log</i>"<br>
</div>
<div><a
href="https://www.iaru-r1.org/index.php/vhfuhsshf/contest-matters/contest-rules-for-2018"
moz-do-not-send="true">https://www.iaru-r1.org/index.php/vhfuhsshf/contest-matters/contest-rules-for-2018</a></div>
<div><br>
</div>
<div>73! Zbyněk, OK2PIN<br>
</div>
<div><br>
</div>
<aside> ---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: OK1DOM <a href="mailto:ok1dom@seznam.cz"
moz-do-not-send="true"><ok1dom@seznam.cz></a><br>
Komu: <a href="mailto:ok_vkv_list@lists.crk.cz"
moz-do-not-send="true">ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
Datum: 24. 4. 2019 9:15:55<br>
Předmět: Re: [Ok_vkv_list] Všeobecné podmíneky závodů na
VKV - diskuse </aside>
<br>
<blockquote data-email="ok1dom@seznam.cz">
<div>
<div>Honzo,<br>
nějak nerozumím zejména jedné úvaze. Pokud se stanice
zúčastní jen 6 hodin a výsledky pošle do všech
kategorií, tak ve 24h bude nutně vzadu. To, co
popisuješ, nastane jen v případě, kdy stanice pojede
24h a vykousne 6h část a tu pošle ještě v 6h
kategorii. Stačilo by omezení, že stanice hodnocená v
6h kategorii nesmí pracovat déle, než těch 6h.<br>
Potom by stanice 6h QRP by byla hodnocena jako 6hQRP,
24hQRP, 6hLP, 24hLP, 6hHP, 24hHP, v těch dalších
kategoriích samozřejmě někde vzadu.<br>
<br>
GL! Mirek OK1DOM <br>
<br>
<br>
Dne 21.4.2019 v 19:06 OK1VAO, Jan Karel napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">ČRK připravuje úpravy Všeobecných
podmínek závodů na VKV. Hlavním důvodem je
sladění kategorií závodů tak, aby deníky byly
kompatibilní s vyhodnocováním na mezinárodní
úrovni. </span></font> </p>
<p style="margin-bottom:0cm"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Zavedení nových kategorií a
zařazování stanic do nich prošlo historickým
vývojem, který je na úrovni OK hodnocení a
mezinárodního hodnocení různý. Do OK národního
hodnocení byly kategorie low power do 100 W
(LP), QRP do 5 W a 6-ti hodinové kategorie
zaváděny postupně a dříve, než do hodnocení na
úrovni IARU, konkrétně LP kategorie se v OK
vyhodnocuje od roku 2011, QRP a 6h kategorie od
roku 2016. Od počátku byly stanice v těchto
kategorií současně uvedeny v celkové výsledkové
listině. Zařazení stanic do kategorií LP a QRP v
OK hodnocení probíhá automaticky na základě
deklarovaného výkonu v hlavičce edi souboru v
řádku SPowe, resp. podle PSect a času spojení v
logu do kategorie 6h. Motivací pro automatické
zařazení stanic do příslušné kategorie byla
snaha usnadnit stanicím administrativu s
manuální editací EDI souboru.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm" lang="cs-CZ"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Na mezinárodní úrovni (IARU) začaly
být od roku 2015 vyhodnocovány kategorie 6h
single a 6h multi, od ročníku 2018 byly
kategorie změněny tak, že přibyly kategorie
single LP, multi LP a 6h kategorie byly
sjednoceny do jedné (single a multi dohromady).
Zařazení do kategorií je v mezinárodním
hodnocení prováděno důsledně dle kategorie
deklarované v hlavičce EDI souboru (řádky PSect,
resp. Pband), nikoli automaticky, jako v OK.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm" lang="cs-CZ"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">V OK hodnocení máme v současnosti
kromě LP kategorie i kategorii QRP do 5 W. Další
rozdílem je to, že oproti OK hodnocení, kde jsou
pro dané pásmo vytvořeny tři výsledkové listiny,
celková, LP a QRP a účastníci s výkonem do 5 W
jsou ve všech třech výsledkových listinách v
mezinárodním hodnocení jsou dvě výsledkové
listiny a podle výkonu jsou účastníci pouze v
jedné z nich. Obě varianty mají své pro i proti.
V našem hodnocení si stanice mohou snadno
porovnat svůj výsledek se všemi, ale automatické
zařazení nefunguje, pokud v deníku není uveden
deklarovaný výkon.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Tyto rozdíly vyvolaly velkou
diskuzi a stížnosti i v případech kdy si OK
účastník poslal svůj deník do IARU hodnocení
sám. IARU Contets Workig Group CWG řešila
několik stížností nejen z OK a její pohled na
věc byl následující. IARU robot posílá e-mail
potvrzení o přijetí deníku a jeho zařazení do
kategorie, takže účastníci měli kontrolu nad
tím, do které kategorie jsou zařazeni.
Deklarované výsledky byly uvedeny na IARU
serveru několik měsíců před publikováním
předběžných a nakonec i finálních výsledků.
Pokud přišla námitka v době před publikováním
předběžných výsledků, tak ji bylo vyhověno a
stanice byla přeřazena do požadované kategorie.
Stížnostem po publikováním předběžných výsledků
již bylo vyhověno jen v případě, že původní
deník obsahoval kategorii low power v PSect. CWG
předpokládá od účastníků aktivní přístup.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm" lang="cs-CZ"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Důsledkem tohoto rozdílného
historického vývoje je stav, kdy mohou být
stanice uvedeny v mezinárodním hodnocení v jiné
kategorii, než v OK národním hodnocení. Tento
stav hodláme změnit a uvést do souladu.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Pokud bychom účastníky 6h kategorie
zařazovali také do celkové výsledkové listiny
(mimochodem se tak chybou v nastavení serveru
stalo v předběžných výsledcích 1.
subregionálního závodu v OK), tak by se mohlo
stát, že big guns pošlou deník do 6h, kterou s
velkou pravděpodobností vyhrají a budou
hodnoceny na předních místech v celkové
kategorii. Tím by podle nás došlo k znehodnocení
této kategorie a možná i jisté ztrátě motivace
stanic, kteří se účastní 6h z důvodu nemožnosti
odjet celý závod. Z těchto důvodů zatím
předpokládáme, že výsledkové listiny budou
odděleny. 6h byly zavedeny proto, aby i stanice
které se z různých důvodů nemohou zúčastnit
celého závodu měly svoje hodnocení.</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">První kolo diskuze na toto téma
proběhlo na letošním MW setkání na začátku
dubna. 27.-28. dubna proběhne IARU Interim
meeting ve Vídni, na kterém bude projednáváno
několik příspěvků mimo jiné k podmínkám závodů a
IARU robotu na sběr a vyhodnocení závodů.
Původně jsme plánovali druhé kolo diskuze až po
této akci, protože je možné, že dojde ke změnám
v mezinárodních podmínkách. Koncem dubna vás
budeme informovat o výsledcích IARU schůzky. </span></font>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><br>
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">Prosíme vás o vaše názory na
zařazování deníků do výkonových kategorií včetně
6-ti hodinových kategorií ale i dalších podmínek
všeobecných závodů na VKV. Své příspěvky prosím
posílejte do <a
href="mailto:ok_vkv_list@lists.crk.cz"
moz-do-not-send="true">ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
nebo <a href="mailto:vkvzavody@crk.cz"
moz-do-not-send="true">vkvzavody@crk.cz</a>.
Na základě diskuze se pokusíme udělat návrh změn
VPZ. <br>
</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ"><br>
</span></font></p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#000000"><span
lang="cs-CZ">za ČRK Honza ok1vao<br>
</span></font></p>
<br>
<pre>_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz" moz-do-not-send="true">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
<a href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list" moz-do-not-send="true">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
Ok_vkv_list mailing list<br>
<a href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz"
moz-do-not-send="true">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
<a
href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list"
moz-do-not-send="true">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a><br>
</blockquote>
<br>
<pre>_______________________________________________
Ok_vkv_list mailing list
<a href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz" moz-do-not-send="true">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a>
<a href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list" moz-do-not-send="true">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
Ok_vkv_list mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ok_vkv_list@lists.crk.cz">Ok_vkv_list@lists.crk.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list">http://lists.crk.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/ok_vkv_list</a><br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>